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“自殺したいという気持ちを感じてる人いる?”スレより

 名前欄はだいたい『以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします』ですが、区別の為に仮称を名乗らせることにします。なお、仮称は私の趣味により、風来のシレンに登場するモンスター名です。
 登場する方々はこちら、

マスターチキン  ID:YpssqX1r0
あなぐらマムル  ID:7WlSXwxG0
正面戦士     ID:mAHYYP6G0
マゼルン     ID:z8B2suMsO
ドレムラス    ID:hiC0QNeo0
小僧天狗     ID:7U+InhbU0
豆山賊      ID:McmvxG4J0
タベラレルー   ID:FuUR1rys0
スカイドラゴン  ID:DvvOXnfE0
ハブーン     ID:hqJi76fE0
オヤジ戦車    ID:M3y8HWHu0
クロムアーマー  ID:9PFxFA/60
鬼面武者     ID:TeR/TRey0
めまわし大根   ID:m8ejMl8jO

 あくまで興味のある内容についてのまとめであり、メモです。
 非常に読みづらいメモです。気になる人はdatを探した方が良いと思われます。
 探すのが面倒くさいなら私に連絡してください。




1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/28(土) 22:47:20.77 ID:DrdPbuWJ0
  自殺したいという気持ちがあるなら
  原因がなんであろうと
  精神科(または心療内科)を受診するべきだとおもうよ

~以下、このまとめに1は登場しません(たぶん)~

65 名前:65
  渦中にある人にしか渦中にある人のことは分からない

71 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  死のうが 生きようが、本人の勝手かも知らんが

  周りに迷惑かけんな!

  死んだ後の事などしらねとか言う奴

  極力他人や周りに迷惑掛けない様にひっそり生きろ!

72 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  極力他人や周りに迷惑掛けない様にひっそり生きろ!

  って言うじゃな~い

  できたら苦労しないよね~

73 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  なんで迷惑かけたらダメなんだろうね

74 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  「迷惑をかけたらいけないんだ」って強い固定観念のようなものがあると
  気持ちが萎縮しちゃうのかもねぇ~

75 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  お前の苦労より

  お前の行動で、親や周りが遥かに苦労するんだよ

  努力しないで、できたら苦労しないよね~ って・・・

77 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  つまり、死のうとする気持ちを抑えるリミッタのようなものか?

78 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  >>75
  俺は努力なんてしてないけど
  努力して努力してそれでも無理で
  挫折した人もいること 忘れないでね~

  人間は他人に言われた言葉で変わることなんて滅多にない

79 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>78
  待った。
  最後の一文は余計だ
  『人間』でくくらずに、『自分』でくくれ

80 名前:80
  生きろとか死ぬなとかそんな言葉はもう届かないよ
  死ぬ事しか考えられずに毎日を過ごすのってかなりダメージでかくて日に日に心が弱っていくんだ
  ギリギリのとこでなんとか踏ん張ってるけど…後少しでも心が弱ったらどうなるか自分でもわからない
  死にたいってよりも消えて無くなりたいって感覚

  毎日朝起きる勝手に涙が溢れ出てるんだ自分でもどうしたらいいのか…

81 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  「おまえが死んでも何も変わらない
  だがおまえが生きて、変わるものもある」

  っていわれて、アニメに目覚めました

82 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>80
  なんで死ぬことしか考えられないんだ?
  よくよく考えてみるとおかしいことだと思わないか?
  ちゃんと自分を見てみたらどうだ

83 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  >>79
  甘えてるわけじゃなくて、実際にそうだと思うけど?
  自分が変わろうとしなきゃ変わらんよ~

84 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  死ぬことしか考えていないわけじゃないけど
  ことあるごとに死ぬことばかり考えている

85 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>83
  甘えてる、とレスする思考がよくわからなかいが、説明が足りなかったのは謝る
  人間全体に言えることじゃないぞ、と言いたいのよ
  自分がそうだからって他人に適用するなってこと
  レス見る限りわかってるみたいだから、無意識だろうがね

86 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  社会人やってると、自分の命とか凄く重くなくなるよ。
  死にたくないから黙々とお金稼いで淡々と生きてるけど
  多分、死にたくないって気持ちがなくなったら、俺だっていつでも逝くと思う。

  社会人男性に自殺者が多い理由、すっげー分かるよ

89 名前:89
  自殺する根性のある奴がマジで羨ましい

90 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>89
  自殺する根性というが
  頑張って死ぬやつと、自然と死ぬやつがいるんだぜ

91 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  自殺する勇気や行動力があれば
  大概の事は、出来そうなんだが
  なぜ、すぐに死のうとするの?

  自然と死ぬ自殺ってなに?

92 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  ヒント;
  若者の自殺と中高年の自殺の違い

93 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>91
  前半の文章には同意だし、そう信じている

  自然と死ぬってのは、衝動的って言えば伝わりやすい?
  チャンスがあればやってしまうということ

94 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>92
  自分は若者だからよくわからない
  よかったらどう違うか教えてほしい

95 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>93
  衝動的 理解出来ました。

96 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  自殺する理由なんて人によりけりじゃね~の

98 名前:98
  離婚して3ヶ月自殺と分からない方法で死にたい

100 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>98
  行方不明になれば良い

105 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>96
  悩みや苦しみの理由は人それぞれなのは理解できるが、
  自殺という行為が理解出来ないんだ

109 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  細かいことを気にするほど~
  不安や悩みが増えて自分が小さくなってくと思うんだよね~

  意外と他人にとっちゃなんでそんなことで悩んでんだ?っていう時もあるし
  誰かに相談するのは大事だおってことを言いたいな~

  次は自分は誰にも必要とされてないって思ってる人について話す

110 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>94
  自分でふっといて、申し訳ないけど、言葉にするのは難しいなぁ

  俺は学生の頃も、社会人の頃も、自殺念慮があった。
  学生の頃は、ちょい色々あって、正直自分の心が耐えられなくて、逃げたくて死にたかった。
  社会人になってからは、逃げたいとかそんなんじゃなくて、どうでもいいんだ。自分が生きてようが死んでいようが。

  こういう言い方で合ってるのか分からないが
  学生時代は「生きるのがきつい、辛いから死ぬ」って感じで
  社会人は「生きる理由もなくなってきたし、死ぬかな」って感じ。


112 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>105
  ID:7WlSXwxG0じゃない横レスだが
  悩みや苦しみに対する解決として自殺を用いる理由が判らないってこと?

113 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  >>105
  たぶん自殺という行為が理解できるのは自殺した人だけだよねぇ~
  誰もわからんと思うわ~

114 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>112
  はいそうです。

115 名前:115
  死にたいんじゃなくて消えたい

116 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>110
  たぶん把握した
  ただ、統計的というか傾向というか、感覚的に若者と中年の違い、と表現した?
  私は後者の思いがある派だよ

118 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>113
  自殺を実行した理由は判らないと思うが、自殺を選ぶ理由は想像できると思うぞ
  例えば自殺未遂

  >>114
  すごく抽象的に書くと、頭が悪いからだと思う

120 名前:120
  今から死のうとしてる俺を諭してくれ
  助けてくれ
  絶望しかない未来はどうすればいい

121 名前:121
  何度か死のうと思ったけど、自分には仕事があると思うから生きられる。
  代わりはいくらでもいると思うけど、まだそこに居場所があるなら頑張れる。

  でなきゃ人生に絶望が多過ぎる。

  でも、他人に殺されかける経験をすると、「死にたくない」と思うんだな。
  不思議。

122 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>114
  なんで自殺したい人の気持ちがわからないか、自分で考えてみたら?
  たとえば常に自分の命に責任を感じてる人間なんかは自殺を考えないだろうけど

123 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>116
  感覚的だね。
  統計で中高年の自殺数が若者を上回っているのも出てはいるけど。
  >>110で言ったのは、完全な持論だから、適当に流しといて。

  若者が、自殺したい気持ちが強い割に数値的に自殺数が多くないのは
  中高年に比べて、まだどうにかすれば、解決できるんじゃないかって思ってるからだと思うよ。
  だから、若者が自殺してしまうと、何とも言えない気持ちになる。

124 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>115
  死にたいのでなければ
  生きてればいいんじゃない?

125 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  多分ね、自殺ってことそのものに意味を感じてほしいのが若者の自殺
  自殺って行為にそれほどこだわっていないのが中高年の自殺

  価値的なのが若者
  没価値的なのが社会人

126 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  >>118
  それこそ理由は人によりけり
  誰にも愛されてない
  金がない
  最愛の人が無くなった
  自分が生きている意味を見出せない

129 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>125
  ああ、なんとなく分かる希ガス

130 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>120
  なぜ絶望しかないのか考えろ

  >>121
  他人に殺されかける途中なら「死にたい」とは思うけど
  事後はやはり死にたいと思うよ

  >>123
  未来を観る目の差ですね。その発想はなかった

138 名前:豆山賊 ID:McmvxG4J0
  自殺したいなんて普通みんな日常的に考えることじゃないの?

139 名前:139
  高い所に立った時「ここから飛び降りたらどうなるんだろう…」って考える事ならある。

  別に辛くも何ともないのに。

141 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>122
  考えても解らないから聞いているのです。

  答えが自殺になる思考が

142 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>138
  それがそうでもない。

143 名前:豆山賊 ID:McmvxG4J0
  >>138
  口癖?のうように頭の中で思うけど本気では考えない

144 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>139
  一種のカタルシスじゃね?
  破滅思考ってのは割と一般的らしいよ

  >>141
  選択の幅がある人は、自殺以外を考えつく
  逆の人は、自殺しか思いつかない。または、自殺しかないと信じ込んでしまう
  ただ、前者の人が自殺しないという意味ではない

146 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>141
  難しい質問だなぁ…
  端的に言うとしたら「疲れた」からだと思う

148 名前:タベラレルー ID:FuUR1rys0
  死ねば楽になれると思うから、自殺したい
  自殺する人間の頭の中には、楽になる事しか無いから
  もう人生詰まってるんだもん。客観的にみてそうではなくても
  本人がそう信じ込んでいるからしかたない
  見えない道には進めない。探している時間なんて無い
  救いの手を差し伸べてくれている事にさえ気付かないもんだよ

150 名前:豆山賊 ID:McmvxG4J0
  >>142-143
  あれ、俺異常なのか?
  楽に死ねるなら速攻死にたいがなぁ

151 名前:151
  愛されたい。認めてほしい。今楽しくない。将来に不安を感じる。
  マイナス思考。少しの事ですぐ悩む。生きている意味がわからない。
  友達と遊んでても一人ぼっちの気がする。寂しい。

  俺精神病っぽいな。死にたい。

155 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>151
  なぜ愛されたい?認めてほしい?楽しくない?不安になる?
  悩む?本当に悩んでる?生きているってなに?

156 名前:156
  死にたいなんてただの甘えじゃん
  残された人のこと考えない行動しようとする人が、自分のことも見てもらえない、相手にされないのは当たり前
  ほんとに何も心残りもなく、誰一人悲しむ人もいないと言うなら止めないし
  どうせならなんかの最低な事件の犯人を殺したりしてからにしてほしい
  自殺なんかなんの意味もない
  何も残らない
  やっぱりまず考えをなおすために、そう思ってしまったら迷わず医者に行ってほしい
  死んだら悲しむ人が誰もいない人なんて絶対いない

162 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>156
  誰に対する甘えなのだろう
  他人に対する甘えなのか? 自分のことなのに
  後半の文章は同意だけど、最初の部分が判らない

163 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>150
  死にたいと思わない人にとっては異常なんじゃね?
  俺からみたら普通だよ

164 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>150
  俺も常に死にたいと思ってる派だよ。
  ただ、それを他人の前で口にするとなると話はまた別だって事じゃね?
  あと、世の中には「絶対死にたくない」という信念を持つ人間も居る。
  俺の周囲だと、半々ぐらいの比率かな?

165 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>156
  やっぱり責任感のあるやつって自殺しないんだろうな
  俺はいつも自分のことばかり考えてるから死ぬことばっかり考えてる

166 名前:豆山賊 ID:McmvxG4J0
  >>156
  偽善も偽善だな
  とっとと消えろ

  >>164
  結局他人のことなんて分からんしな・・・

168 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>156
  自殺が何も残さないなんてことはない
  自死遺族の手記でも読むといい

171 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  俺も甘えだと思うよ
  親や友人の愛情とか会社の責務とかちゃんと考えてる人間は自殺計らないと思う
  そういうものに実感したりできることはうらやましいことだとは思うけど
  責任感があるからこそ自分の存在と影響力と他人からの感情にも鋭くなるのだと思う

172 名前:172
  それより、ポケモンに生まれるとしたら何になりたい?
  俺はピジョット

174 名前:オヤジ戦車 ID:M3y8HWHu0
  >>172
  リザードン

176 名前:豆山賊 ID:McmvxG4J0
  >>172
  バンギラス

177 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>172
  エレブー。電気食べてみたい

  >>171
  責任を感じないのが甘えなのか?
  甘えという概念が理解できない……

179 名前:179
  >>172
  コイキング

189 名前:172
  >>179
  え?・・・うん。そっか

180 名前:あなぐらマムル ID:7WlSXwxG0
  自分が無条件で幸せに生きていく保障があれば
  誰も自殺したいなんて思わないのかな~?

181 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>180
  形而下での幸せなら、保障されてもなぁ
  別の話だと思う

182 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  一つの興味として死んで見たいと思ったことは無いのか?
  俺は純粋に興味から人生で一度は自殺してみたいな

183 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>177
  そうだよ甘えだよ
  理解できないのは自分のことしか考えてないからだと思う
  たとえば親がいて親が自分に期待をかけていれば
  親のために生き抜くことを考えられないといけないと思う
  俺は考えないけどね

187 名前:187
  >>171
  >親や友人の愛情とか会社の責務とかちゃんと考えてる人間は自殺計らないと思う

  おい、俺の死んだ親友に喧嘩売ってんのか
  あいつは家族の先々考えて死んだんだ
  すまんな、ちょっと腹たっただけだ

190 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>183
  目指す事柄的に、比較的他人のことを考えている派の人間と思ってる
  ただ、その、生き抜くことを考えられないといけない、という強制力はなんなんだ?

193 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>180
  なぜ幸せに生きてく保障が必要なのか
  理解できません

194 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  甘えだとは思わないよ。

  あんまり出したくないけど、幼馴染が自殺したんだ。
  俺は、アイツが甘えてたとは思ってない。しっかり者だった。アイツも頑張ったんだと思ってる。
  ただ、どうしてもっと周囲を信じてくれなかったのかな?とか
  それとも、頑張ったけど、ダメだったのかな?とか……残された俺は、いつも考えてる。

  自殺は、甘えじゃないよ。俺は、そう思ってる。
  でも、死にたいなら、甘えだって言わないから、教えて欲しい。
  何度でも言わせてやるから、だから、死なないで欲しかった。俺は、アイツに死んで欲しくなかったんだ。

  スレの主旨にそれたな…ゴメン、変な事書いて…

195 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  俺は、人の話し声とか人が立てる物音とかが気になるようになった。
  それで仕事に集中できなくなってきた。

  マジやばいww

196 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>185
  メランコリ型のこと言ってるの?
  それは間違いだよ。
  日本でよく言われるメランコリ型がうつ病になりやすかったり自殺しやすいというのは誤情報

197 名前:197
  >>167
  死にたいなんて言う奴の気持ちなんかわかんねーよ
  わかりたくもないし
  でも、あんただって残された人間の気持ちはわかんないでしょ?
  昨日まで普通にいたのに突然自殺されたらどんな気持ちになるかなんてわかんないくせに
  人がひとり死ぬことがどれだけのことかもわかんないくせに
  簡単に死にたいとか言ってんじゃねえよ


198 名前:オヤジ戦車 ID:M3y8HWHu0
  >>182
  死後の世界がどうなってるのか知りたいという意味なら
  でも死んだら戻って来れないじゃん

199 名前:199
  週末深夜恒例の中二スレか・・・

200 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>193
  幸せは主観的なものだと思う
  その主観がない人は、権利とかがないとダメだと信じているんじゃないだろうか

  >>194
  それ腐れ縁の友人に同じこと言われてるわw
  できればもう少し語ってほしい。理解できないのよ

201 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>198
  生きてるうちにやりたいことが無くなったら死んでみるのも一つの楽しみだろ

205 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>197 人に理解してもらえない、痛みや病気を持つと大変って感じかな。

  良く分からんが、言ってみた

206 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>197
  その論理は裏返すとそのまま自分に返ってくるぞw落ち着け

207 名前:207
  死ぬことを考えると生きたくなる


  生きることを考えると死にたくなる

210 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>204
  把握した
  羨ましいというのには同意だけど、柔軟だとは思えないとだけ言わせてね

211 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>197
  何人人が死んだってたいした事じゃないだろ

213 名前:213
  死ぬ気力と勇気が無い

214 名前:214
  俺は生きてるのが楽しくて仕方ないんだけど
  こないだ病気で死にかけた経験をして以来、やたら世界が輝いて見えるから困る

  生きているのが素晴らしすぎる

215 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>199
  そのようです

  春ですから

219 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  仕事が出来ない、したくないと思うようになってから
  死にたくなってきた。

  そもそも仕事が好きで今の職業に付いたのに
  有体に言えば人間関係と言う奴だが、細かく言えば>>195みたいな内容

220 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>214
  俺も生きてるのが楽しくて仕方がないよ!
  でも自殺願望はあるよ!

221 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>213
  一つ言わせてもらおう

  死ぬために必要なのは度胸であって勇気じゃない
  生きるために必要なのが勇気だ

222 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>210
  そうかな?
  俺は柔軟だと思う。
  生きる理由とか考えずに他人のために自分の命に責任を持てるのって
  なかなかできるものじゃないし
  自殺を考えるほど生に固執してるんじゃないかと思う

224 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>200
  >>202
  俺、>>194だけど、多分>>187と同じ事書いちゃったと思う。
  >>187もちょっと言ってたけど、俺もちょい冷静じゃない。落ち着いてくるわ。
  ただ、俺も>>187も残された側の言葉だ。できれば、覚えていて欲しい。
  構ってちゃんじゃねぇよ。尊敬してた幼馴染をバカにされたように感じて腹が立っちまっただけだ。
  反省してる

226 名前:213
  >>221
  んじゃ死ぬ度胸も無いし、いきる勇気も無い

228 名前:オヤジ戦車 ID:M3y8HWHu0
  >>201
  そんなにやりたいこと無いの?
  俺はありすぎて一生ニートだとしても生きてるうちに全部消化しきれないと思ってるがな

232 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>226
  安心しろ
  世の中の人間は大抵そんなもんだ
  死ぬ度胸も無く、生きる勇気も無いからただ「死んでいない」だけなんだよ

233 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>222
  自殺を考えるほど生に固執ってのは全面的に同意
  死にたいという発言は生きる理由を探していることだと考えてる
  でも、考えずに生きるのって柔軟なのかなーって

  >>224
  記憶するだけじゃ意味ないんだよ

234 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  俺の友達は家族が自分の自殺でその後一生引きずってしまうのが怖いから自殺できないって言ってたよ
  俺は自殺未遂の>>12だけど、似たような理由でもう自殺できなくなったよ

237 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>228 自分の場合は、やりたい事は色々知る事だった。

  結構、旅行とか、体験できるものは色々したつもり。
  全部とは言わないけど、色々と想像がつくものが多くなってきたのは事実だな

238 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  ごめん、具体的にどの辺りが分からないのか教えてくれないか?
  俺が長文書いたのが悪いんだが

239 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>216
  テントやら死体等を片付ける人の事を
  考えられないの?
  バカなの?

240 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>228
  よく考えてみな
  やりたいことはたくさんあるが「どうしても、絶対にやりたいこと」ってのは誰だってそんなに多くは無いだろ
  本気でやろうと思えば死ぬまでにはやれる
  どの後死んでみるのも一興さ

245 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>238
  具体的に、何が言いたいのか、なぜそう思うのかが判らない

247 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>239
  テントやら死体をボランティアの人間が片付けると思ってんのか?
  馬鹿だろ
  金もらって仕事するんだ
  文句言わずに片付けろって話だ

248 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  衝動的に死にたくなる事がここ1年近く続いてる

  電車に飛び込みたくなる気持ちも有った、もちろん、それはする気は無いが。

  あの気持ちに成ると、理性などとかそういう問題じゃなくなってくる
  真面目に頭痛がして、この痛みから逃れられるなら・・・と成ってくる

249 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>246
  人間やりたいことを見つけだして生きるのも良いが
  悔いの無いうちに死ぬのが一番だと思うね

250 名前:250
  これだけは言える
  自殺したい人間の中にあるのは、自分のことだけ
  他人のことも考えろだなんて無茶言うな
  こっちは自分の事で精一杯なんだ
  自分の生き死にしか考えられないんだ
  そんな状況で、どうやって他人のことを考えられるんだ

253 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>250
  普通に考えられるけど
  生き死にしか考えたくないだけじゃないのか?

254 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>196
  メランコリー型とか、精神科学とかよくわからんけど、
  俺は>>144と同じ考えで、責任感が強いほど八方塞がりの状況でも「なんとかしなきゃ」って思って
  責任感なければそんな状況になったらケツ捲って逃げるって選択の幅が出てくるだろってこと

256 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>250
  一部だけだろ
  他人のことしか考えられなくなって自殺する奴だっているんじゃね?

257 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  完全主義、理想主義を捨てよう

259 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>254
  私144だけどその発想はなかったわ
  やっぱり若者には判りにくい感覚ってのはあるなぁ

262 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>253 自分の場合は、こうやって平時の時は大丈夫だが、
  症状が出て来ると、もうダメ

  なんつーかな、酷い風邪引いてる時に、他人に対して気遣いとかできる?

260 名前:オヤジ戦車 ID:M3y8HWHu0
  まあ2chでスレ立ててるような人は口だけで自殺なんてしないだろうから安心して話が出来る

267 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>260 人間、波が有るんだよ、一様じゃなくてね

268 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>254
  んじゃ、責任感から自殺するって
  たとえばどういうパターンなの?
  あまり思い浮かばないが・・・

269 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>247
  国家公務員が片付けるんだよ
  税金が使われるの解る?
  公務員を擁護するわけでは無いがな

270 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>262
  今風邪引いてるけど、今日気遣いできなかったわww
  そういう人も居るんだな。勉強になった

271 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>265
  わからないぜ?
  もしかしたら死後の世界は死亡時の年齢別に階層わけされてるかもしれない
  寿命をまっとうしたら高齢化社会絶好調の死後の世界かもしれないぜ?

272 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>245
  そっか、また長くなっちまうけど、ゴメンな。
  実際に身内とかに自殺者が出るとさ、自殺に対する考え方って滅茶苦茶変わってくるんだ。
  社会的に迷惑とか、残された人の悲しみとかさ、どれだけ訴えたって、幼馴染帰ってこない訳だろ?
  どれだけ幼馴染罵ったって、幼馴染帰ってこないだろ?
  そうなってくると、自殺志願者を罵ったり、馬鹿にしたり、甘えだとか言ってた自分が馬鹿らしくなるんだ。
  だって、死んじまったら、なーんもなくなる訳さ。何も届かない訳さ。墓に向かって暴言吐いたって、聞こえない訳さ。

  なんで、自分、自殺者を今まで無責任とか甘えとか思ってたんだろ……って思った。
  死んだ幼馴染が、努力家で責任力強くて有名で、誰からも頼られる「強い人」だったから、余計に思った。
  幼馴染が死ぬまで、「死にたい」とか思ってるとか、誰も知らなかった。

  死んでしまったら、終わりだよ。

273 名前:273
  >>269
  税金は、俺らも払っている。

276 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  自殺なんて大層なもんじゃないわな。
  消防のころなんかしでかして母親に部屋で反省してろと叱られたとき
  当時住んでた団地(5階)の電気消した暗い部屋で
  「冬だからこのままベランダに出て苦しむだけ苦しんで凍死してやろうか」とか
  「飛び降りてぐちゃぐちゃになってやろうか」とか
  まあ、あてつけ死ぬこと考えてたからな。
  なんにしろ、5階から飛び降りてもぐちゃらないわな。

277 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>269
  どの金が使われようがそれも仕事のうちなんだから文句言うなよ
  いや、文句や愚痴を言うのはかまわんが迷惑だと思うこと事態が筋違いだよ

279 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>272
  幼馴染が死にたいと思ってるような人に見えなかった、という点ではこっちと重ねることはできなさそうかな
  考え方にも差がありそうだし
  とりあえず、なんで死んだら終わりなんだ?

280 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>270 んなもんだと思うよ。

  俺もいつもはヴぃっぺrやってるけど、会社行くと最近欝だわ
  つか、正直言うと欝じゃないんだけどね。これは医者も言ってた。

  ストレス過多で、いつも頭が緊張してる状態に成ってて
  定時頃になると、その疲れで一杯になってる。

282 名前:小僧天狗 ID:7U+InhbU0
  >>245
  ごめん、やっぱ俺、冷静じゃないわ。
  やっぱ自分ごとを持ち出して議論すべきじゃないわな。俺が悪かった。
  「残された側の気持ち」として処理しといてくれ。
  俺、ちょっと、気分転換してくる。

283 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>282
  居ないだろうが、もう一度書くぞ?
  自分ごとだからこそ参考意見としてくれって言いたいんだ
  そして、その「残された側の気持ち」が、何なのか理解できないんだ
  まだ話に付き合ってくれるなら後でよろしく

284 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>268
  一番わかりやすいのは切腹
  ようは「死をもって償う」ってやつ
  日本は「死者に鞭打つのはタブー」視されてるから、個人の死でもって組織を守る形の自殺があるよ

285 名前:285
  >>282
  俺は一番大事な友達が自殺したの看取ってもそこまで感じなかったぞ?
  俺が変なのは分かってるけど変なのは俺だけか?

287 名前:287
  自称自殺未遂は二十歳前までは子供だから許すが、それ以降のかまってちゃんはアホなのか

  死ぬなら死ねよきれいさっぱり

289 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  専門学校時代の先輩に
  自分の元カノジョが自殺したことを話してくるのがいるんだが
  それがどうしても不孝自慢に聞こえるのは
  俺がダメなのか? 先輩がダメなんか?

290 名前:285
  >>287
  確かに中途半端なのを何度もするのはキモイな
  でも一応俺みたいに腹バッサリ行ったのに助けられてしまった奴もいるからそこだけ考えておいてくれな

291 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>285
  俺もだ
  他人だが飛び降り自殺が目の前に落ちてきたことがあったが気持ちとしては「起こってしまったことはしょうがない」
  という気持ちしかなかった
  身内が死んだときも同じ
  どんなに嘆こうと悲しもうと悔やもうと、死んでしまったもんはしょうがない
  俺はそれしか感じないな

292 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  そういえば、自殺って一般的には鎌ってちゃんなんだな
  なんでなんだろ

293 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>273
  税金を自己のことしか考えず
  他人のアドバイスや思いを聞かず
  短絡的な行為に使って欲しくないんだよ

  でも使わないと公務員が働かないだろ?


294 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>287 気持ちの揺らぎが有るからね
  >>289 イメージだが、確かにそれは不幸自慢ポイな

  俺も学生の時に、一緒に授業受けてる先輩が亡くなったと跡から聞かされたことある。
  突然すぎたし、死因も教えてくれた無かったから、多分そうだとは思うけど。

  普通に一緒に英語の授業受けてたのに…。

295 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>291
  不躾なんだが質問がある。聞いていいか?

296 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>289
  不幸自慢ってのは大抵「助けて欲しい」か「助けてやりたい」のどっちか
  素直に聞いてやれ

297 名前:297
  一回予約の電話したら親に言ってから来てくれって言われた

  親が原因でノイローゼ気味になったから病院行きたかったのに
  こういう場合どうすればいいんだ?

298 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>295
  確認なんていらん
  とりあえず聞いておけよ、ダメならスルーするから

299 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>296
  「助かりたい」もあると思う

300 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>296
  いや、友達にもさ、リスカしたとか親が離婚して苗字変えたとか言ってくるヤツがいるんだけど、
  そいつは本人のことだからまだいいとしても
  他人をダシにすんのって筋違うんじゃねえのって思う。

301 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>291 感じ方って人によって違うからね。

  交通事故死した友達が居たけど、確かに感情移入は少なかったな。
  顔に縫合の跡が有ったけど

303 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>297
  直接病院に行って受付で事情を話して病院で予約をする

305 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>300 それは俺もうざいと思う

  因みに、女の人の方がそういう話好きだよ
  適当にあしらうしかない

306 名前:287
  >>289
  見方が違うがどっちもちっちぇ。先輩はそれを処理できず人に話すのが恥ずかしい。それを聞いてあげられない寛容さないのも恥ずかしい

  >>290
  気合いすごいな、尊敬します。そしてその助け合いにも

307 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>298
  その自殺した人を見たときにしかたがないと思ったのは、
  そうやって考えることで自分を納得させてるのか、
  もともとそう感じたのに理由を跡づけしてるのかどっちかな、と思ってさ。

309 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>300
  同じような他人を出したくない、それでまた自分が傷つきたくない
  要するに「助けたい」と「助けて欲しい」だろ?

  まぁリスカはただの不幸気取り自慢だと思うが

311 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>284
  江戸以前の話をされても困るが・・・

313 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>305
  ちなみに先輩は男。

  あと俺も図書館とか行くとページめくる音とか
  ガムのフレーバーとかでいちいちイラつく。

  >>306
  寛容さね。
  俺たぶんそんな寛容さもてないよ?
  同じタイプの人間だしさ。その話にのって「二人で自殺するか」とか嫌だ。
  失礼なんだろうけど、俺はまだ理性が残ってるほうだと思ってるし。

314 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  死をもって償うっていうが
  死をもって償われるかどうかって組織次第なんじゃないか
  たとえば今だと辞職かもしれないけど
  後釜があれば辞職すればいいかもしれないけどなければダメだろ
  天皇が自殺するか?しないだろ
  責任が重過ぎるから
  自分の命に後釜なんかないんだから
  やっぱり腹切っても償いにはなんねえよ

318 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>309
  そうなんかな。かもしれないな。
  俺は周囲に自殺したりどころか仄めかすヤツもほとんどいなかったから
  あんまりそういうところ気づかないんだわ。
  同じ年代の人間の葬式すら行ったことない。
  ネットぐらいだ、こういうネガティブな考え方知るのって。

319 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>307
  ちょっと詳しくするわ

  自殺を目撃したのは小学校の時
  マンションの敷地で遊んでいたら数メートル前に人が落ちてきた
  頭から落ちて、肩から上はもうただの赤い塊だった
  そのときに真っ先に頭に浮かんだことは
  「あ、死んだ。救急車呼ばなきゃ。でも死体を発見したときは.
  救急車じゃなくて警察を呼ぶってテレビで見た気がする。
  でももしかしたらまだ生きてるかも知れないしやっぱり救急車を呼ぼう。」
  と思って救急車を呼んだ

  それをどう解釈するかは自由だが
  俺にとっては起こってしまったことに対して嘆いたり悲しんだり、驚いたりするよりも
  とりあえずその先に対応することが普通だと思っただけだ

320 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  挙手レスっぽくて申し訳ないんだけど
  今IDが赤い人で自殺したいって思ってる人っているのか?

321 名前:321
  >>320
  ああ。死ねるなら死にたい。本能が阻止するが

322 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>313
  >あと俺も図書館とか行くとページめくる音とか
  あるね

  俺は口を鳴らされると、非常に嫌な思いになるね
  口あけたまま物食ったり、食べ終わった後に口鳴らす人
  アレで食欲がマジに無くなる

  昔はこうじゃなかったのに・・

323 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>320
  いつかしてみたい
  自分の死が概ね確定して、そのときに余裕があれば確実にするだろうな

324 名前:ハブーン ID:hqJi76fE0
  >>320 衝動的になら

  数年前は計画的にしようと考えてて、色々装備も集めたけど
  武藤さんと散歩をマジに購入してしまったww

325 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>319
  消防ならそうなるのかもな。
  動物とかって捌くとただの肉塊になるが、人間もやっぱそうなのかも。
  グロ画像とかでも顔が映ってないとけっこう平気だし。

  ただ俺は脳が処理不能な事態に陥ると軽くフリーズして
  なにをしていいのかするべきなのかまったくわからなくなるタチだから、
  もし飛び降りを目の前で見たとして、たぶん俺なら逃げ出すと思う。

  まあ俺が変に危惧してたみたいだ、スマンかった。

326 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  自殺したいという気持ちはあるものなのか
  こっちは死んでも良いと思っているだけの人格なんだが、自殺に拘ったりはするのだろうか
  どうせ死ぬなら自殺が一番とは思うんだけど

328 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>311
  いやだから一番分かりやすいのはって書いたじゃんww
  「引責自殺」っていってね、たとえば2002年のBSEがらみでの女性獣医の自殺がある

329 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>320
  かつては。
  今はそうでもないが、俺の死に方が自殺ってのは充分にありえると思う。

  >>322
  電車に乗ってて隣に立ってるヤツが鼻詰まってたりしてるとそれだけで「うわっ」て思う。
  あとリーマンの喉のつっかえ。コホンコホンするのはしかたないと思うが、
  10秒置きにコホンコホン、しかも一向にやめる気配がないとキレそうになる。
  俺はけっこう昔からこうだったな。

330 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>328
  それは周囲に自殺しろって言われたから自殺したの?
  それとも自分の思い込みで死んだの?
  ヤクザみたいな組織で死を迫られたら死ぬのもありだと思うけど
  そうじゃないなら責任感とは違うんじゃないか?
  一方に責任感じて一方を軽視したらそれは独りよがりなわけだろ
  独りよがりと責任感は相反するものだと思うね

331 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>330
  はっきり言うと
  責任感と責任はちげーぞ

  自分で抱く、お前の言う独りよがりこそが責任感だよ
  責任感ってのは自分で抱くもんだ
  責任ってのは他人が押し付けるもんだ

332 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>331
  んじゃ引責自殺ってのは他人が押し付けたものなの?
  それなら仕方ないな
  自殺しなきゃ許さないとか言われたら自殺するしかないだろ

333 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>331
  そういうことたまに考えるんだが、
  罪と罰ってのもそういう感じなんかな?

  罪ってのは本人が勝手にいだくもので
  罰ってのは他人が強制的に押しつけるもので。

334 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  責任か責任感が許容量を超えると自殺するのか?
  だめだ、もう頭が回らなくなってきた

336 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>330
  自殺しろって言われたとは思えないが、本当のところは知らない
  走り書きの遺書があっただけ

  >>331のように冷静に状況を考えられれば自殺なんてしないんだと思うよ
  周りが見えなくて、自殺が唯一の責任のとり方だと信じてしまってる

338 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>332 >>334
  他人が自殺しろとせまって自殺したら純粋な自殺じゃなくて
  本人にとっては自殺、せまった人間には自殺幇助ってことになるんじゃない?

339 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>332
  たとえば親に過剰に期待された子供が、それに答えられない重圧に負けて自殺したとして
  それは独りよがりなのか、あるいはただの甘えなのか
  親に「できの悪い子はいらない」なんていわれたら子供にとっちゃ「死ね」って言われてるようなもんだしな
  他人から「責任感を持たざるを得ない状況」に追い込まれて自殺に至ることだってあるだろ
  むしろほとんどそうじゃないか?

  >>333
  個人的にはそれは両方他人から与えられるものだと思う

343 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>338
  純粋な自殺ってのが何なのかは棚上げするとして
  確かにそのとおりだ

  突き詰めていくと、自分の生きる理由である何かの責任感が漏れると自殺するのかな

344 名前:344
  馴れ合いきめぇww
  そもそもVIPで相談すること事態が間違いww
  死にてぇなら死ね。以上

345 名前:345
  死にたいんじゃない
  殺したいんだよ
  自分を

347 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>345
  自分を殺すのは簡単じゃないかもしれんができるだろww
  なにも肉体的に殺さなくても良いと思うが、観測できなくなるぞ

348 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>338、343
  そりゃ法律の話だ
  経緯や動機はどうであれ自らの命を自らが絶つのが自殺なんじゃないの?

350 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>343
  自殺ってようするに、逃げなんだと思う。
  死ねば考えなくて済むじゃん。悩まなくてもいい。
  よく「自分がなくなるのが怖い」って理由で死ぬのを怖がる人がいるが、
  自分がなくなるのが救いになるってこともあるんじゃないかってさ。

  俺は痛くなければいつ死んでもいいかなと思ってる程度だし。

  >>344
  安心しろ。
  お前の目につかないところで死にたいヤツは死んでる。

351 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>339
  そういう親子を例に出されたらはいそうですねとしか言えないんだけど
  社会では多くの場合自殺で解決を計るのは逃避だと思う
  死んだり辞職したりで説明責任果たさないやつだってわんさかいるし
  それは社会的に許されないんじゃないかな

352 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>348
  他者から観れば自殺だろうけど、違うことはあるんじゃないの?
  御伽噺とかで、自殺することで怨霊になるとかの逆恨みの類は、殺されたと思ってる人なんじゃないのか

353 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>348
  んー、やっぱり「自分の意志で」ってところが大事なんじゃないかと思ってさ。
  他人の干渉なしに勝手に自殺を考えるのと、他人が干渉をムリヤリ図って自殺を考えるのと
  違いがあるんじゃないかと思うからさ。

354 名前:354
  自殺について調べてみた
  【自殺教唆罪】って奴が出てきた
  自殺の意思のない者に自殺を決意させて自殺させる罪。

355 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  無力で何もできないから生きてても意味ない→だから死にたい
  →死ぬ気になれば何かしら行動起こせるんじゃないか?→起こしたくない
  →なぜ?→傷つきたくないから、もう何もかも嫌になった、だから死にたい
  →
  この後のやりとりができない

356 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  責任云々の話ってさ
  自殺者の視点なのか、社会から見る視点からなのか、よく判らないんだけど

360 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>350
  それって自殺だけじゃなく生きることにも言えるぜ?
  生きる目的が無い、でも死ぬのはいやだからただ漠然と「生」に逃げてるってな
  死ぬことに逃げる人間もいれば生きることに逃げる人間もいるし
  一概には言えないだろ
  死ねば考えなくてすむ、悩まなくても済むってのは確かにそうだが
  考えに考え抜いて、悩むに悩んで自殺するだろ普通は

  本当の逃げってのは「何も考えずに」生きてる事と「衝動的に」自殺する事だと思う

361 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  強制された自発性って言った人がいたな
  結局は外からの強制じゃんと思ったが

362 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>355
  1人だけじゃ続けにくいよな。不思議だわ
  で、なんで傷つきたくないの?

363 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>354
  そんなのがあるのか。

  >>355
  そもそも生きることに意味なんかない。
  自分で生きる意味を探さないと、ただ「死んでない」だけになる。
  死んでない状態と生きてる状態との違いは
  死んだ状態との接点が「死」だけであること。
  死んでないってのと死んでるのって、死を通過してるかしてないかだけ。
  死ってのはやっぱり不安なものだから、いっそのこと通過してしまえと思ってしまう。

364 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>360
  生について考えて、死ぬことにも考えてる人が逃げていないのか?
  反論したいわけじゃなくて確認です

365 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  >>362
  傷つくと嫌な気持ちになるから 嫌な気持ちに支配されたくないから

366 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>365
  いうところの嫌な気持ちってなんだ?
  そしてなんで支配されるんだ?

367 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  生に逃げるっていうけど
  死ねなくて生に逃げることと、社会や親族からの命の責任から自殺に逃げることは
  全然種類が違うと思う
  前者は自分のため、後者は他人のため

368 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  >>363
  自分で生きる意味探したくない
  もう疲れた
  苦しみたくない 死にたい もう何もかも嫌なんだよ

369 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>352-353
  なんというか
  たとえ強制されたとしても「自分の意思で自分の体を動かして死ぬ」わけだからやっぱり自殺だろ
  ってか死にたいと思って自殺する奴なんてほとんどいないんじゃないか?
  死にたくないけど死ぬしかないと思って自殺するのがほとんどだろ
  じゃあなぜ死にたくないけど死ぬしかないのか?
  それは周りがそういう状況に追い込むからだろ?

  自殺が逃げや甘えなんじゃなくてその状況を社会的に判断してるだけだと思うね


  まぁ自分で何いってんのか良くわかってないけど

370 名前:ドレムラス ID:hiC0QNeo0
  >>367は間違い

371 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  >>366
  自分が惨めになったり、俺は生きてちゃいけないんだって気持ちになる
  そう思ったとき俺の心の中はそのことしか考えられなくなる

373 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>369
  死にたいから自殺したってのが目立ってないってだけだと想像するんだけど、どうなのだろう

  >>367
  生ってのは生活・生命活動を指すんじゃないのか?

374 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>356
  両方なんじゃないか?

  >>358
  病気ってのは他人が決めるもんだ。
  とくに精神的なものは。花粉症と一緒。
  病気だと思い込んでしまうと悪化する。たぶん、大丈夫。

  >>360
  ああ、なんとなく見えたかもw
  俺って芥川の自殺にちょっと憧れててさ。
  あれって>>360でいう「考えに考え抜いて」する自殺かもしれない。
  で、俺は「衝動的に」自殺してしまうほう。
  自分が嫌いだから衝動的なほうを否定する。同属嫌悪かw

375 名前:375
  自殺すると勝手に理由こじつけられて、今の子は‥とか他の二次元スキーに迷惑かかるから自殺はしないけど 早く終わらせて欲しい、とは思う。誰か早くこの心臓打ち抜いてくれ、ってよく思う。まあ他人の力借りようとする時点で死ねないチキンなだけだけど。

376 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>371
  そのことしか考えられなくなるってのは>>262のと同じかな
  嫌になって、惨めになって、そこからなぜ生きてちゃいけないんだ?

377 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>364
  考えた上での選択なんだからむしろ向かってるんじゃないのか?
  その方向がプラスかマイナスかは別として

  なんというかイメージとしては
  目的をしっかりと見据えた上で進むのは逃げじゃないと思うんだ
  その目的が死であろうと生であろうとね
  逃げってのは目的を見ずに進むこと、あるいはあとずさってうっかり足を踏み外すことだと思うんだよね

378 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  >>376
  人に迷惑かかるから
  人に迷惑かけちゃいけないんだよ

379 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>356
  基本的には自殺者個人の視点だと思う
  ただ、そこには「社会的に自分がどう見られているか」っていう社会からの視点が含まれてるから
  純粋に個人的な視点とは言えない

  個人が思ってる社会からの見られ方と、実際に他人がどう見てるかっていうのは食い違うことが多いだろうね

380 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>377
  目的から眼を逸らして進むこと。逸らすのに意識の度合いは関係ない
  と思ってるけど、後者の足を踏み外すってどういうこと?

382 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>368
  俺さ、ネットってものすごい害悪だと思ってんだけどさ、
  ネットができるようになってからテレビがダメだとか新聞がダメだとか
  それまで主流だったメディアが批判されてきて
  たぶん信じるものが少なくなったり、ひどいとなくなったりする。
  若いときにそういうのを経験すると、信じるだけ無駄だと思うようになる。
  つまり生きるだけの理由がないじゃん、じゃあ死んでも一緒か、ってさ。

  こうやって自分を分析してるために俺は生きてるかもしれないw

383 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>378
  なんで迷惑かけちゃいけないんだろう?
  ただの思い込みかもしれないとは考えたか?

  >>379
  複数の自分との闘いってわけか
  どういう視点で語り合ってるのかよく判らなかったのよ

384 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  >>383
  俺が居ることでみんな嫌な気分になるかもしれない
  それが怖い それによって攻撃されるかもしれない
  だから迷惑かけない=生き残るすべなんだ でもそれができないから
  死にたいんだ

385 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>369
  死ぬ以外の選択肢がなくなる、ってのと
  死ぬ選択肢が他より魅力的に見える、ってのがあると思う。

  前者ってのは同情できるものだし、未然に防げるなら防ぐべきだと思う。
  ただ後者は同情できるのかわからないし、防ぐべきなのかもわからない。

386 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>380
  足を踏み外すってのは「衝動的」って場合だな
  つまり「出来心」とか「うっかり」、「流されて」自殺してしまうような感じ

  たとえばちゃんと生きる目標を持ってて死ぬ気も無いんだけど
  会社でちょっと嫌な事があって憂鬱な気分で電車を待ってるときに
  「ふと思い立って」飛び込んでしまうような
  それほど強い自殺の意思は無いけど自殺してしまうような場合
  思わず現実から逃げてしまったんだろうな と思う

387 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>384
  皆が悲しむことが怖いのか
  結局、攻撃されるのが嫌なのか
  どっちだ?
  死ぬことが、今以上に迷惑をかける可能性は?

388 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>385
  その後者のほうだが

  より魅力的なものを見つけたらそっちに進むのが当たり前じゃん
  逃げじゃないと思うし、防ぐべきではないと思うよ

  ただどっちも人の心情の問題だから他人からは判断しにくいけどね

389 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>386
  つまりは、一瞬でも眼を背けてるってことだな
  表現方法は違うけど同じことか、似たり寄ったりってことで良い?

390 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>375
  「死ねない(強制)」と「死なない(意志)」ってのは
  しょせんたった「ね」と「な」の一文字だけだぜ?
  あんまり厳しく考えずに、気楽にやってりゃいいかもしれんよ。

  >>384
  食肉についてイイことかワルイことか考えてしまうタチ?

391 名前:391
  全く読んでないけど、ゆとりが馴れ合ってると予想

393 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>387
  横槍すまんが
  死ぬことが今以上に迷惑をかけることは確実
  ただしその迷惑は必ずと言って良いほど一定量だ
  生きるうえでかける迷惑は必ずといって良いほど増え続ける

394 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>393
  生きると迷惑が増えるのは判った。考えていなかった
  でも、迷惑を分散させることはできるんじゃないか?
  自分がかける迷惑の総量が我慢できないっていうのなら、死ぬとか消えるとかの選択しかないかな、どうだろ

395 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>388
  生きてるうちに魅力的な選択肢がみつかればいいけどね。
  むしろそれを見つけるために生きてるとか、生きるために生きる、
  とか考え出すこの中二脳が嫌になってくるw

396 名前:396
  色んなことを深く考えすぎてどんどんマイナスな方に考えていって
  マイナスな考えが頭の中にずっともやもやある状態が続くようになって
  毎日苦しくてたまらなくて死にたいとまで思うようになった
  病院も行ったが「若いうちにはそういう風になる人もいる、気にするな」で終わり
  不安と戦うのももう疲れた

397 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>395
  中二と条件反射するのはとてもよく判るけど
  なんで中二なんだろうな。当たり前のことなのに

398 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>391
  正解!
  だからスレ閉じろ。感化されて自殺とか考えられると困る。

  >>392
  生来の嘘つきの俺がいうのもなんだが、
  嘘ってのは自分をいたく傷つけるぞ。
  あんたはたぶん生来から自殺を考えるタチじゃないと思う。
  今までの話と一緒で、自殺を、嘘を迫られてるのと同じ。
  だったら嘘をつかない選択肢を選ぶこともできるんじゃないか?
  まあそれには勇気とかっていう陳腐なものが必要になるらしいけど。

  >>394
  電車のってるとわかるぞ。
  人身事故があってもバイト先につく時間が数分遅れるだけ。
  まあ酷くても数十分。
  場合によってだが、人間の命が他人の時間に分散されてるってのがわかる。

399 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>389
  まぁ逃げてることに変わりは無いな
  過失みたいなもんだとも思うけど

  >>394
生きるうえで迷惑を分散させることはできるかもしれないし、できないかもしれない
  要するに未知なんだよ
  それに比べると自殺なら一定量だ
  迷惑をかける量が用意に想像できるだろ?
  未知ってのがミソなんだな
  「果たして自分が生きていくうえでどれほどの迷惑をかけてしまうのか?」
  その答えが出ないから迷惑をかけるのが苦手な人間はその「わからない迷惑の総量」から逃げるんじゃないのか?

400 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>396
  それを楽しむのがさ、ある種「中二病」じゃないかと思う。
  芥川とか太宰とか読んで悲劇に浸ってカタルシスに陶酔する。
  そういう生き方って間違いじゃないと思うんだけど、どうだろう?

  >>397
  誰もが通過するからじゃないか?
  だから通過してしまった人たちには幼稚に映る。

401 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>391
  正解!

  誰が何を言おうが、自殺したい奴は
  色々理由を付けて、「自殺したい」って言う事が
  解りました。

  ありがとう自殺志願者の皆さん

402 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>399
  すごい勢いで納得できた
  じゃあ自分ができる問いかけは、
  なぜ迷惑をかけるのが、攻撃されるのが、嫌な思いをされるのが、嫌なのか?になるのか

  >>398
  1か0しかないと思ってるから、分散してるのは命じゃなく迷惑じゃね?

403 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  じゃあ生きることが最善の迷惑かけない方法なんだな
  でもこの胸のムラムラ感から開放されない
  きっと毎日退屈で死にたいんだと思う
  どうすりゃいい?

404 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>400
  通過するのと、立ち止まってじっくり観察する人の差かね

  >>401
  そんな当たり前のことを確認すんなwww

405 名前:405
  友達といる時は微塵も考えないけど1人きりでいる時は寂しすぎて死にたくなる
  その空いた心の隙間を恋愛で補おうとして彼女つくっても相手のことが好きじゃないからすぐに別れちゃう
  そんで自己嫌悪に陥る

407 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>403
  ここでレスしあってるだけで楽しくないか?退屈ならここに居ないんじゃね?

408 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>402
  じゃあ擬似的なものなのかもしれん。
  いや、命と迷惑は一緒かも。迷惑をかけないと生きていけないんだからさ。

  >>403
  とりあえず太陽が昇ったら外へ出る。
  自分の殻にこもってもいいけど、社会の外にこもらない。

409 名前:409
  二浪低学歴で街で笑われる程のブスだし死にたい
  ここまでくると本当に嫌になるよ。
  整形しても骨格レベルで駄目だから死にたい

410 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>408
  迷惑をかけてないと生活はできないから、命とは同じ程度かもしれない
  でも、生きる(考える)のは迷惑が関係ないよなぁ
  ここらへんは価値観の違いだから話にならないか、ごめん

411 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>404
  立ち止まってなんかな?
  俺は出来が悪いから、「アイツまだあんなとこいんのかよ」って
  歩きながら振り向かれるように感じる。
  それにときおり嘲笑を感じるからダメなんだよなあ

  >>405
  他人もそんなもんだろ。
  自分以外に他人も嫌え。不平等だ。

413 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>402
  俺から言わせりゃ
  迷惑をかけるのが嫌なのは自分に自信が無いから
  迷惑なんてのは生きている以上かけるのが当たり前なんだよ
  攻撃されるのが嫌なのはただの気のせいだ
  攻撃なんてされてねぇよ、された気になってるだけだ
  嫌な思いをされるのが嫌なのは自意識過剰
  他人はそこまでお前のことなんか気に止めちゃいない

414 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>411
  言い方が悪かった!
  立ち止まってぐずぐずしてやがんな、って人が通過した人で
  その、立ち止まってる人が、中二病的なことも考えたり表現したりする人ね

  >>413
  最後の文章以外は同意

416 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>409
  俺も人様に見せられるような容姿じゃないから
  外に出るたび、バイトに行くたび、人に会うたび嫌になる。
  本当ならそこで笑いをとったり相手を喜ばせたりして
  別の方法で他人に馴染めるようにするのがいいんだよ。
  ひとつの問題を解決できないから、だから逃げる。

  >>410
  考えた結果が迷惑をかけることに繋がったらどうなんだろう、
  とかまた考えてしまう。
  でも俺とは違っても否定はしないっス。

417 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  早くしねばいいと思ってるメンヘラが思い留まってがっかりしてる
  どんだけ病院通って薬飲んでも、夜中ずっと起きてる辺り治す気がない
  死ぬ死ぬ詐欺がウザイ

418 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>404
  頭が悪いと>>118が言ってたのに
  なにやら難しそうな言葉を使って
  結局、自殺したいのか・・・
  やっぱり・・・と思っただけ

419 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>414
  事実だと思うけどな
  たとえ他人がお前のせいで嫌な思いをしたとしても
  他人に取っちゃその嫌な思いはどうせすぐに忘れてしまう程度のことなんだよ
  気にはするだろうが気には止めない

  あれ?俺だけかな?

420 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>409これも迷惑云々の話に収束するのかな

  >>416
  否定とかじゃなくて、見方の違いって結論で終わりそうだなぁって思ったんだ
  とりあえず、考えた結果=生活、なんじゃないのかな?

421 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>413
  当たり前なのはわかるんだよ。
  だけどそれで諦めるのってちょっと違うんじゃね? と思っちまうんだよ。
  他人はうまく生きれてるよな、って思いながら、
  それをどこか、他人はずるく生きてる、ってすりかえる自分がいるんだよ。
  この連鎖。なにかにつけて自分を嫌う連鎖があるんだよなあ。

  >>414
  大丈夫。ネガティブマインドはいつものことだ。
  お前は気にしなくていい。

422 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>418
  >>105からの流れに対する返答が「頭が悪い」という結論なだけです
  自殺したいのがどう、とかいうのは似てるけど別の問題

  >>419
  自分が他人のことを気にかけなさすぎだと評価してるんだけど
よく他人に、「お前はもっと他人を意識しろ」って言われるから、反射レスしたんだ

423 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  どうすりゃ生きてて楽しくなれるんだよ
  教えてくれよ

424 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>420>>409みたいなのは自殺してしまって良いと思うよ
  生きるうえで魅力的な将来が望めない
  死ぬほうが魅力的だと思うのならそれは逃げじゃないと思う

  まぁそれでも未来なんて未知の物なんだから魅力的な将来が無いとは言い切れないけどね
  世の中にゃ学歴も見てくれにもこだわらない人間なんざたくさんいるだろうしね

425 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>419
  まあイジメとかもそんなとこだろうな。

  >>420
  いや、否定ってのはさ
  けっこう他人を否定する考え方に「俺が」落ち着くから、
  それをあえて違うと明言しておこうと思ったんだ。
  自分だけにしか納得できない書き方ですまんかった。

427 名前:427
  迷惑なんてかけてなんぼかけられてなんぼだろ
  俺に迷惑をかける奴は絶対に許さんって人もいるかもしれないけど、それはそういう人の方がわるいよ
  俺は迷惑くらいかけてくれて結構だけどね、迷惑だなぁと思うだけで別に嫌いになりもしないし、ましてや仕返ししようだなんて思わんよ

428 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>423
  さっきのレスに対するレスに対する評価は無いのかよwww
  どうすれば良い? という問いに答えることはできない、人それぞれだから
  他人がどうしてるのかどうかが聞きたい、という趣旨のレスでいいのか?

  >>424
  私に死ねって言ってるのかと思ったわww
  いきなり何なんだよと思って深夜だというのに笑ってしまったじゃないか
  とりあえず、自殺してはいけない、したほうが良い、という評価をくだしたことはない

429 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>421
  諦めるってのとはちょっとニュアンスが違うんだよな
  しょうがないんだよ
  迷惑をかけるのは当たり前にしょうがない避けようの無いことなの
  他人がうまく生きてるのは迷惑をかけた分迷惑を被ってるからじゃないのか?
  お前だって自分が迷惑をかけた分他から迷惑被ってるだろ
  つまりはお互い様ってことだ

431 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>425
  あんただけが懐疑主義だと思うな。こっちもそうなんだ
  一つ言うなら、他人だけじゃなくて自分も懐疑すべきだし、あなたはそうしていますね?

432 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/03/29(日) 03:27:58.95 ID:DvvOXnfE0
  >>428
  すまん、区切り方を間違えたなwww
  自殺「したほうが良い」「しないほうが良い」っていう評価は下しても良いと思うよ
  ただ「自殺しろ」とか「するな」とかの判断は下さないけど
  最終的には自分で考えて自分で選んで悔いなく死ぬのが一番さ

433 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/03/29(日) 03:28:24.70 ID:9PFxFA/60
  >>422
  二律背反ってほんとよくある。
  「他人が自分を見ている」だとひどく恐ろしく感じて
  「他人は自分のことを気にしてない」だと疎外感。

  >>424
  少しでも自殺について考えたことがある人に
  「自殺してもいい」とは言ってほしくないなあ。がっかりする。
  まったく考えもしない人になら言われてもいいんだよ、
  わかってくれないなあ、で済ませられるから。
  でもお前みたいにある程度考え方を共有できるヤツに言われるとマジでへこむ。
  まあこれも俺の希望だ、強制じゃない。

434 名前:鬼面武者 ID:TeR/TRey0
  つまらない
  誰も俺を楽しませてくれない

435 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>434
  馬鹿だな
  楽しませてもらえないなら楽しめよ

436 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>422
  でも行き着く所は「自殺したい」だよね?
  自殺志願者の方々は難しい言葉?を使い
  自分の自殺に関しての理由やら意味を
  言いたいんでしょ?

437 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>432
  ごめん、評価の話も反射レスだったわ。どうもチャット感覚になりつつある
  ごもっともです。同感です。ありがとう

  >>433
  疎外感も楽しいんだぜ
  がっかりついでに追い討ちだ。こっちも自殺してもいいと言える人格だ

438 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>436
  何で言いたいのかっていうと
  それは「自殺はダメ」と言われているからなんだな

439 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>436
  >>326
  自殺が良いかな、って程度の考えだよ
  意味は特に要らない。理由は、なければ動かないでしょ?

440 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>427
  俺が今バイトしてる理由のひとつに責任から逃げるってのがあるんだよ。
  よく商品の発注とかで個数の桁を間違えてしまって倒産しかけるとかいうけど
  ああいう立場にいれば俺は他人より間違える可能性が高いと思う。
  だからそういう立場にはいかない。まあ行けないんだけどさw

  >>429
  その考え方でいうと俺は迷惑をこうむるのを避けてる。
  だからその分のツケが回ってきてるんだと思う。

  >>431
  誰かに「思考停止するな」と言われると心臓を鷲づかみにされたように感じることがあるよ。

441 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  ちゃんと読んでなかった。自制が効いてない
  >>439の補足
  「言いたい」んじゃなくて、「考えたい」
  ついでに言うと、自殺じゃなくて、主に「生きること」について考えている

442 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>437
  自分で言ってるうちはかわいいもんだ。
  本当に救えないのは自分でも気づいてて、他人にも気づかれるヤツだからな。
  残念だが、追い討ちはかわさせてもらった。

443 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>422
  すまん読み飛ばしてた
  他人を意識しろってのは
  具体的に分析しろってことじゃないのか?
  人の行動には必ず複数の要素がある
  会話をするだけでも「言葉の意味」、「言葉遣いや仕草や態度」そして「相手の感情」って感じでな
  意識しろってのと気にするなってのはそのそれぞれの要素に対して言えることなわけだ
  他人がどう思っているのかが怖いのなら言葉の意味だけ受け取れば良いし
  他人の気持ちを理解したいなら態度や言葉遣いを重点に意識すればよい

  俺は基本的に言葉の意味しか受け取らないようにしてるから他人の目が気にならないんだろうな

444 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>434
  疑問を投げかけるだけじゃなく、自分の意見を申し開く。
  そうするとけっこう返してくれる人がいるもんだw

445 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>440
  理由のひとつに責任から逃げる、の意味がよく判らない。解説希望

  迷惑を被るのを避けてる=迷惑のかける度合いを少なくしている。んじゃないのか?

  心臓あるあるwww
  うわー、俺今死んでたも同然だな、せっかく生きてるのにー、って思う

447 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>440
  迷惑を避けることなんてできやしないさ
  「誰に」なんて特定できない「何か」から必ず迷惑をこうむってるはずだ
  たとえば死にたいって思ってる奴にとっては生きてること自体が迷惑な話だ

448 名前:448
  この時間帯は悲観的になりやすいって水谷が言ってた気がするよ

449 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  いきなりだが愚痴を書くぞ!
  なんでお前らそんなに元気なんですか
  こっちは知恵熱でそうでござりますよ

450 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>445
  自分に甘いんだよ。
  単純に不快なことを避けて通りたい。それだけのこと。
  死ぬときには痛みが必然的に発生するから、それを避けるために生きてる。
  もし痛みがないなら、本当に生きてるか死んでるかわからん状態になると思う。

451 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>450
  久々に同じことを言う人を見たわ。はじめてかもしれんけど
  皆が死ぬのが嫌だ、と思ってるのは、死に付属する痛み苦しみが嫌なだけなんじゃないかと
  『死』という存在自体はそこまで嫌ってないんじゃないかと
  ところで、不快なことを避けるのは甘いのか? 避ける努力はしてるんだろ?

452 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>450
  たびたび横槍すまんが
  痛みを伴わない死に方なんていくらでもとは言わないがそれなりにあるし
  痛覚の無い人間だってそれなりにとは言わないが若干はいる
  何を言いたいかというと
  人間は未知なものを避けてるんだよ
  死後という未知を避けるか未来という未知を避けるかの違いでしかない

453 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>447
  そうなんだよ。本当はわかってるんだよ。厳密にはわかってるつもりなんだろうけど。
  でもやっぱりかける迷惑は減らしたい。迷惑せずに、迷惑かけなければベストじゃん?
  なんだけど先回りされて迷惑はかけないと生きられないなんてさあ。

  >>448
  らしいな。夜型はいかんらしい。

  >>449
  今日(日付としては昨日)起きたの昼過ぎの3時だったからさ。

454 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  自分なんて…といいつつ他人の目を気にしてる奴は、本当はヒーローヒロインになりたくて仕方ない奴
  責めれば、謝って自分なんて…と言い訳しやがる
  腹の中は自己顕示欲の塊
  ついでに感謝の気持ちが欠落してる

455 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>449
  俺明日(というか今日)6時起きwwwww
  知恵熱ですぎて頭痛で眠れんわwwww

456 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>439
  生きることについてを語っても
  聞く耳を持てない奴には
  届かない事を今日学んだ

  自殺を止めようとする行為が
  自殺志願者にとって余りにも無意味
  病院関係者及びケースワーカー等の中の人
  乙

457 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>443
  すごい解釈だなぁ。いやみじゃなくて感謝。そういう解釈もすごく同感
  しかし、特に意見が出てこないぐらい同意すると面白くないな

  >>452
  横の横は更に横槍なのか。正面なのか背後なのか
  未知を避けるのは本能とはいうが、生も未知だろ? 計算の結果の曖昧具合の違いかな
  ついでに、痛みを伴わない死に方は大変そうだと思ってる。準備がめんどいじゃないかな

459 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>454
  関係ないけど、本当に関係ない話だけど
  感謝の気持ちがまったく存在しない世界ってすばらしいと思わない?

461 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>456
  >>441も読んでくれたと願いつつ……
  止める行為が無意味だとは思わないな
  自殺を止められるかどうか、という問題なら効果はないかもしれんけどね

462 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  迷惑ってなんなんだろうな

  人に頼られるのってちょっとうれしくて、迷惑だなんて思わない
  でも自分のことになると、人に迷惑かけたくないから誰にも相談しない

  何を言っているか(ry

463 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>459
  今の世の中じゃ、やってもらえて当たり前だと増長するカスばかりになるだろうな

  おまえさんが言いたい方の世界は、人々が当たり前に気遣える世界って意味なんだろうが

464 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>457
  ご家庭でできる簡単な安楽死の方法があるぞ?
  欠点は未遂率が高いことだが苦痛を伴わないので何回でもトライできる

  一度やってみたが未遂に終わった

  ちなみに最大の利点は未遂に終わっても自殺だと気づかれにくいこと

465 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>451
  たしかに同じ考えをもってるみたいだなw
  不快なことを避けるのは、誰でもすることのはずなんだよ。
  そのための努力も同じで、だからこそ生活を潤滑にする発明とかがあるわけだ。
  でもなんでかわからんが「痛みがあるから生きてると実感する」とか言う人がいる。
  俺は絶対にリスカなんてしない。だって痛いのイヤじゃん。
  「かわいい子には旅をさせろ」ってのも嫌いだ。かわいいなら傷つかないようにするよ、俺は。
  だから子供はいらない。たぶんまともな人間にならないから。
  あとまともな人間にしなかったことを、かわいがった子供に怨まれたくないし。

  >>452
  痛みがない死に方ってのも見聞なんだよ。誰かが言ってるだけ。
  それに完全に絶望してるわけじゃないから、積極的に死ぬ方法は探さない。
  俺ってば淋しがりだから、苦しまない方法を見つけたら誰か巻き込みそうだしさ。

466 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>462
  現実は非常である
  なぜなら、嫌いな奴に頼られても、迷惑だろう
  つまりは好感度などの感情に左右される
  自分を好きかどうか、が関係するかもしれないししないかもしれない

  >>464
  なん……だと……
  でもなぁ、どうせ自殺するなら、俺は苦痛を伴って死にたい。人生最大のイベントだぜ

467 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>463
  その通りだが感謝という概念の無い世の中なら
  当然見返りという概念も無いはず
  つまり後者にしかなりえないといいなぁと思います

468 名前:468
  今死にたいさ、私が死んでも何の得もないし
  自分が楽になりたいだけなら死ねるけど
  憎しみや怨みをぶつけるために死ぬのは無理だよ
  死んだ後に結果が解るシステムなら自殺できるかも

469 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  他人に気づかってる余裕がないぐらい知恵熱だから、自分だけかは判らないけど
  こういう議論してると、色んな自分が出てきて厄介だわ
  少し前に言ってたことと違うことを平気で書こうとしやがる
  人格を統一したいとは思わないが、制御はしたいもんだね。自殺するにしてもね

470 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>468
  自殺マニュアルにあったけど
  自分をレイプした叔父の家で焼身自殺をした女の子の話があったな
  死んだ後の結果は火を見るより明らかだったろう

471 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>466
  非常は非情でOK?
  高感度か、なるほど。
  あとは自意識とか関わるのか

472 名前:472
  思い通りに人生を生きることは一度きりだから、死んではならないと申しますが
  自分の好きな時期、方法で自分の死を演出することもたったの一度きりです
  悔いのない人生を歩むべきだと言うのなら、してはいけないことなんて存在しないはず


  だから自殺はしてもよい
  自分の死後の心配をするやつはナンセンス
  自分にとって自分の死後というものは存在しない
  他人にしか自分の死後は存在しない
  だから自分が死んだ時点で世界は終わる

  自分の死によって被害を受ける他人がいるということは、もう自分はそこにいないということ

  だから自分の死後の心配する必要は
  ない

473 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>454
  よくわかってるじゃん。プライド高いんだぜ。
  付き合っても損するだけだぞ。

  >>455
  さすがにそれは・・・w
  昼の15分の睡眠は、夜の3時間の睡眠にあたるらしいぞw

  >>459
  タモリが言ってたが、なにかしてもらったとき感謝するよりも
  気がついたときになにかお礼みたいなことを返せてるってのが理想なんだそうな。

  >>462
  好きか嫌いか、かも。
  好きな人の迷惑は迷惑じゃなくて頼られてるってことで、
  他人は俺を嫌ってるから迷惑なのかもしれん。

474 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>469
  制御にしたってやり方はいろいろある
  制御すべき場所としなくても良い場所もな

  VIPは制御すべき場所か?

475 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>467
  例え見返りを要求しなくても、自分の都合が悪くなると敵扱いしてくるカスがいるんだよ
  意味がわからん
  死にたいならひっそり恐怖と孤独を感じながらいけ
  口に出すな騒々しい

476 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>471
  OKポルナレフ

  >>472
  そう思い込める人ばかりじゃないらしいんだよな。変だよね
  思い込んでるから理解できないんだけどね

  >>474
  最後の一言に感動したけど
  自制することを課題に現在生きてるんだ。愚痴だったんだぜ

477 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>469
  書いちゃえ書いちゃえw
  他人のほうがよく整理できることもある

  >>466
  高感度→好感度

479 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  正直死ぬときってどんな心情になるんだろうな
  俺は恐怖が無いと言えば嘘になるが、なんか期待感というかワクワクの方が大きかったわ

480 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>473
  だから今面倒な奴をどうしようか算段してる

481 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>475
  思考がよく判らなかった。特に最初の1行が
  例のメンヘラとかが何かあったのか?
  口に出すのは許して。出すことで新しい発見があることもあるんだ

482 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>466
  >苦痛を伴って死にたい

  お前みたいなこと言ってるヤツ一度だけ見たことあるわ。
  思い出した。エロゲだw
  吸血鬼で主人公の血を吸う女キャラが
  破瓜の瞬間を楽しむとか言ってたのにものすごい似てる。

  >>468
  お前が死なないように、わざと分からないシステムになってるのかもな。

  >>472
  失敗の人生を歩んできたヤツにとっちゃ
  自殺すら失敗するのはゴメンなんだぜ。

483 名前:483
  親離婚してwwwwwwww
  金無くてwwwwwwww
  高校の制服代金とか無理とか言うのwwwwwwww
  携帯も契約したばかりなのに止められるんじゃね?wwww
  高校行けねぇwwwwwwww
  親父が高校に交渉するみたいだけどwwww
  多分無理wwwwwwww
  オワタwwwwwwww

484 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>477
  夜中に笑かすなwwww


  ところで、何の話してるんだったかよく判らないことになってきたな( ´ω`)

485 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  うわああああ
  安価ミスってばっかだorz
  >>477の>>466は>>471ね

  PC規制つらいわ

487 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>482
  多分にエンタテインメントの影響を受けているのは自覚する
  この人格はそういう人生を歩んできているもので
  ただ、死の苦痛を味わったことがないから言えるだけかもねって意味もあるよ

488 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>483
  不幸自慢ならまけねーぜwwwwwwwww
  まず親が結婚してねぇwwwwww
  学費とか借金して卒業後に自分で働いて返済したわwwwwwww
  毎月親に金渡すとすぐパチンコwwwwwww
  金借り手まで行かないだけまだマシだけどwwwww

  何が言いたいかっていうと
  それでも人生何とかなるもんだ
  適当に流されてなんともできなくなったら自殺を考えてみるといい

489 名前:468
  >>470
  そいつは鰐の生餌に相当

  でなくってさ、誰かに報復したくて自殺なら報復した奴がどうなったか見たいって思った
  自分だったら相手が悪びれもせず生きてるの知ったら末代まで呪ってやる

490 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>479
  人類すべて、ひいては衆生に感謝しつつ、笑顔で安らかに・・・
  ってのがやっぱ理想だが、可能性としては
  誰にも省みられることなく孤独を切々と感じながら、
  という結末が濃いな。
  そう考えることで自殺を踏みとどまってるとも
  最悪の事態からの逃げ道をあらかじめ用意してるともいえる。

  >>483
  なんで高校に行かないといけないんだ?

492 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 04:08:01.27 ID:mAHYYP6G0
未練・恨みがあって自殺ってのや、死ぬしかない自殺しよう
という気持ちと

とりあえず自殺はしてみても良いな、でもそんな暇も時間ももったいないし後だ後
という気持ちの差はなんなのだろうか
>>489を読んでの感想

>>490
最後まで悲しく死ねるってのも楽しそうじゃないか?
笑えてくるだろ

493 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>481
  あったからイライラしてる
  学習能力無い奴は凄いわ
  馬鹿は死んでも治らないというが、取り敢えず死んでくれれば周囲は迷惑被らずに済むよなと思う

494 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>488
  最終手段に自殺かよw
  寿命を全うしろって言え

495 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>493
  さあ、話せ、何があったか話せ
  それが聞きたいんだ
  学習能力の指す「学習」ってあるじゃん。この学習も人によって違うから、価値観の差と受け止めるのも良いと思う

  >>494
  自殺も一種の寿命

496 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>487
  >多分にエンタテインメントの影響を受けているのは自覚する
  わかる。俺もサブカルのために生きてるな。
  どこかの国みたいに必死に生きなくていいってのは幸せなんだろうけど、
  所詮は言葉の上での認識で深く感謝なんてできてないんだろうなあ。
  考える暇もないぐらい生きてた瞬間なんてたぶんなかったわ。

  >>489
  世のなか考えるほど思うようにいかないと思うぞ。
  誰かへの当てつけに自殺して、「生活苦のために自殺」とか言われるかもしれんw

497 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>494
  寿命をまっとうしろなんてそんな場合によっては拷問みたいなこと俺には言えないよ
  俺は寿命よりも天命に従いたいね
  行き詰って自殺を選ぶのならそれが天命だ

498 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>495
  そのメンヘラの行動をか?

499 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>492
  爆笑もんだw
  末代までの恥・・・って俺の代で血が途絶える可能性つええけどなw

500 名前:500
  気持ちを感じるという意味がよくわからない

501 名前:501
  人生のモチベーションがまるでねぇwww

502 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>496
  言葉がないと考えることができない、という説を信仰しているから同意できない
  適当に、考えられるだけ、例えば今ここで考えられるだけ、幸せに生きてると思うが

  とりあえずレジでお客様が6人ぐらい並んでたら考えてられない

503 名前:483
  手首って縦に切ると大動脈がブシャ-だっけ

504 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
>>500
ただの思い込み
所詮他人の感情なんて推測の域を出ない

>>501
人生を前に向かって後ろを向いてムーンウォークで歩んでみろwww
ちょっとモチベーションあがるぞwwww

505 名前:505
もしさ、仮に死ぬことになったら金にする方法ある?
せめて親に金あげたいんだよね

506 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
>>498
YES
都合が悪くなると~、って話が想像できないんだ

>>499
爆笑を味わいたいがためにやってみたいけど、やっぱり想像で満足してしまう
死にたいのと死なないってのの境界はこれだと思う

507 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
>>503
旨く狙えばね
横に切ると正中神経に当たってプギャーになる

510 名前:510
知ってる限りでは生への執着が無くなって自殺するカスがいる生物は人間しかいないんだぜ?人間で良かった

511 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>503
  そんなに出ない
  ブシャーは首か体内の血管

514 名前:500
  >>504
  そういう意味じゃなく
  気持ちを感じるって日本語としておかしいだろ

516 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>510
  むしろ生への執着って人間しか持ってないんじゃないか?

518 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>514
  おかしいという感情はどうやって感じてるの?
  気持ちってのは一つの意味しかない単語じゃないんだぜ

519 名前:468
>>492
私は自殺賛成って程考えがまとまってないんだよ、不甲斐ない自分に嫌気がさして自殺とか、父親にレイプされて父親を呪い怨みながらの自殺ってなると私は後者だって事で

521 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>514
  文法としては間違っていないように思えるけど?
  どういう意味?

522 名前:522
  ID:YpssqX1r0(マスターチキン
  はこのスレ向いてないなぁとは思う

526 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>519
  んなこと言ったら、こっちもまとめてないよ
  むしろほとんど考えてないと言っていい
  現状の自分の価値観からこう思う・評価するってだけの話

  ここまで書いて、一緒のことを書いてるのに気づいた。恥ずかしい

527 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>497
  お前のレス見てて思ったが、がっかりせんでくれよ? お前はたぶん自殺しないよ。
  なんか芯が強いって感じがする。
  芸人の千原兄弟の弟のほうってバイク事故で瀕死になったが
  それまでにも何度か死にかけてるらしい。
  そのうえ14歳まで引きこもりだったわけだしさ。
  なんかそういう強さがありそうだ。

  >>502
  >とりあえずレジでお客様が6人ぐらい並んでたら考えてられない
  なるほど! その瞬間は無心に生きてるかもしれない。
  俺もテンパると真っ白になるタイプだが、そういう考え方はしたためしがなかった。
  嫌いな自分の一面も見ようによっては変わるわけだな。

  >>504
  昔、国語の教科書でインドだかタイだったかの国の人たちは
  一日の積み重ねが一生になる、って考え方じゃなくて
  一日一日を繰り返すことが一生なんだ、って考え方らしくて
  先進国では未来を見据えて前へ進むのが当然だが、
  その国では過去を見据えて後ろ向きに歩いてるように見える、
  みたいな話があったの思い出した。

  >>506
  笑われるのはイヤだが、笑わせるのならまだいいな。

528 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>522
  なんでそう思う?
  向いていると思うんだけど

529 名前:529
  高2のクラス替えで知ってるヤツ皆無な上に
  既にグループが出来上がってて2カ月近くぼっちだったときは
  さすがに死にたいと思った

  今考えたら甘すぎるわ

531 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>522
  そうですかw
  ありがとう

532 名前:5 3 2
もうすぐ始発だね

533 名前:533
俺は自殺してぇんじゃねぇ、幸せになりたいんだ 
一体死んだらどこいくんだ? 死んだら幸せになれんのか

538 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>527
  仏教の時間感覚って円環だもんね
  先進国は進化論的なのかな

539 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  もう一回自殺について考えてみた
  その、自殺についての思考の種となる部分の種類が問題なのかな
  悲しみとか、心配、鬱系統の感情が種だとそうなるのだろうか

  元々自殺という気持ちが前向きな気持ちから発生してるから想像でしかないんだけどさ

540 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>529
  上京して数年、毎年実家に帰ってるが、
  地元の友人からまったく連絡がないw
  それでも社会の風当たりに比べれば、だよなホント

  >>533
  死んだら幸せにはなれんよ。
  せいぜいこっちで幸せになるんだな。

541 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>527
  自分で言うのもなんだが確かにめったなことでは自殺しないだろうな
  機会と時期とチャンスが重なればするつもりだけど

542 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  そもそもここで話し合ってる奴が簡単に自殺なんてするのか?
  あくまでこのスレは気持ちを感じている人スレじゃないか

544 名前:500
  >>521
  自殺したいと感じている人いる?

  もしくは

  自殺願望を持っている人いる?

  でよくね?
  気持ちを感じるは文法的におかしい。
  気持ちを抱えるならまだしも。

546 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>506
  ・学生時代にいじめられていた
  ・(本人いわく)親に否定されて育った
  ・自殺未遂をした事がある
  ・職場では何故か人間関係で揉める→辞めるを繰り返す
  ・30になるまで恋をした事がなかった
  ・初恋の相手に5股かけられてた
  ・次の見つけた男はソウルメイトと言い張る
  ・次は2股
  ・見抜けずストーカー行為
  ・当時の仕事クビ
  ・公の顔を持つ相手に迷惑のかかる行為を働く


  ここまで付き合った
  途中注意しても止まらず、私は私はの繰り返し
  いい加減に耐えかねて厳しく注意したところ、こちらに低レベルな事をされ弾かれたと言い触らす
  (この時点で周囲の人間がいなくなる)


  そしてまた次の場所で、新しい男→ふられる→皆私を分かってくれないループ




  学習能力皆無だろこいつ

548 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>537
  お前だけじゃなく俺もそうだが、世界をあまりに知らない。
  飲み食いに困ることなく悩みながら生きてられるんだ。
  お前には2chとゲームがあるんだろ?

  >>539
  前向きな自殺っていうのは自殺の理想系だって気がする。
  自殺してしまった場合、全部ネガティブな理由だって憶測。
  勘違いだろうけど。

549 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>546
  判ってくれるという信仰を持ってるんだろう
  程度の度合いは違えど、人間ってそんなものじゃないかな

550 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>544
  そうかね?
  まず自分か他人かで違うだろ
  他人の気持ちは抱えることはできないからな
  感じると表現するしかない

  自分の気持ちにしたって
  抱えていることに気がつかない自分の気持ちを感じることはあるだろう
  ロマンティックなところだと恋心とかな

551 名前:5 3 2
  こういうスレですらスルーされるとか生きてる価値ないっすよね

552 名前:552
  自殺したらどうなるのかってのは気になる

553 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>548
  自殺っていう言葉のイメージとかがあるんじゃないか
  イメージなんて刷り込みレベルだし
  今自分は、前向きな自殺と見て、天国に行くんだHAHAHAHA!!って自殺する人間を想像するぐらいだし

554 名前:554
  綺麗事だけど死んでも良いことなんてないな
  今認識した
  まあなんもしたくないが

555 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>551
  >>444

556 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>551
  他人は、オマエ生きてる価値あるよ!とは言わない
  >>552
  どうにも成らない

557 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>556
  一行目はおかしい
  私は相手によっては生きている価値あるよと言うし、言われることもある
  利用できる人間には言っても不自然じゃないと思うんだけど

558 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>542
  俺自身、今は自殺したいっていう欲はそれほど強くないが
  ある日ぽっくりと自殺して逝っちゃうって筋書きが見えそうだ。
  簡単かどうかはわからん。

  >>544
  感じるってのはたしかに外部から知覚するってイメージが強いが、
  自分の心と脳が分離してると、感情が外部から来るようにも感じる。
  そう考えると間違ってもないかも。

559 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>549
  自分は相手の話を聞かないのにか
  腑分けでもされれば、中身は分かってもらえるんじゃねwwwwっていう



  ああ、この信仰なら応援できるわ

560 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>556
  どうにもならないと断言できないからこそ
  死んで見たいという人もいるぜ
  俺みたいにな

561 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>559
  現実的(確率・現象)に愚かだとは思うけどなwww
  そういう人を見たことがないから良いなぁとしか思えないぜ。語りに感謝

563 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>551
  始発になにか思いいれがあるのか?

564 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>560
  俺、幽霊 死後の世界を信じてないもの・・・

565 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>551
  中島みゆきの「エレーン」でも聞いてみな。うざいほど鬱になれる。

  >>553
  なんか格言みたいなんで「人間の想像はすべて叶う可能性を秘めている」みたいなんがあるけど、
  あれも間違ってる気がするんだよな。
  俺の想像や予想は裏切られるべくしてあるんだ! みたいな。

  >>554
  もっと綺麗事を言ってやろう。
  「生きてればいいことあるさ」

566 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>564
  こっちにも死後の世界なんて信じてないけど>>560と同じだぜ
  視野の差だよ

567 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>561
  疲れたわwww
  みるぶんにはいいが、関わるとMP削られる
  そいつ30年生きてて、何を学んできたんだろうなぁ

568 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>563
  お前は俺を笑わせた。
  すこしいきるちからがわいた!

569 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>565
  裏切られるべくしてあるんだ! も想像だよね。やったね、叶ったね
  あの言葉は一面だけなら正しいと思うよ
  ただ、俯瞰視点だとそーでもないってことで

  >>567
  何も考えてなかったんだろうさ
  私だってつい4年前ぐらいまで何も考えてなかったよ

570 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>569
  メタするなw 俺のせっかくの考えを俯瞰するなw
  ほんと物事ってイヤになるほど多面的だよな。

571 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>566
  こっちにも?って何?

573 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  >>569
  いやwwwwそいつ哲学者気取ってたからなwwww
  考えてはいたんだろ



  最善を出す能力は皆無だったようだがwwww

574 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>570
  多面的じゃなかったら、人間はここまで複雑にならなかっただろうさ
  ほんとイヤになるほど楽しいよな

  >>571
  ごめん、誤字
  自分もそうだよってだけの意味

575 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>573
  哲学者気取りという観測から
  おそらく、哲学者が何かを考えていなかったんだろう

  最後の一文には同意しておくwwwww

576 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>574
  ああ、楽しいともさ。
  予想の斜め上は行くわ、一瞬前まで感じてた余裕を吹き飛ばしてくれるわ、
  挙句にこっちが楽しもうとか楽しまないでおこうとか思ったことすら
  ひっくりかえしたり忘れたりさせてくれやがりましてコノヤロウ
  って感じだ。

577 名前:めまわし大根 ID:m8ejMl8jO
  楽しく策も練れたし
  おやすみ


  おまえらも適度に寝ろよ

578 名前:578
  顔がブサイクすぎる場合はどうしたらいいのか

579 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>578
  自分が悪趣味になるか悪趣味な他人を探せば良いと思うよ

580 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>577
  俺は満足できないと眠れないんだ。
  だから社会規範から外れるんだZE☆

  おやすみ

  >>578
  とりあえず芸人の顔みて「こいつブサイクだなあ」とか思って
  一旦、気持ちを落ち着かせる

581 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>577
  お疲れ
  寝たいんだが、起きたらdat落ちしてそうで寝る勇気がおきない


  ところで、ブログにこのスレまとめようと思うんだがいいだろうか
  特にコピペブログってわけじゃないよ
  メモ代わりのブログだし

582 名前:578
  >>579
  (うp画像))
  こんな顔

584 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>581
  いいんじゃね。
  俺はurl教えてほしいぐらいだが、まあそちらに判断はすべて任せますん

585 名前:スカイドラゴン ID:DvvOXnfE0
  >>582
  全然関係ないけど
  黒目の上の部分がまぶたに隠れる人は心の芯が優しい人で
  下の部分が隠れる人は心の芯が冷たい人だって誰かが言ってた

586 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>582
  畜生!
  俺は顔を晒す勇気のあるヤツにレスを返しちまった!
  くそう!くそう!俺はなんて馬鹿なんだ!

587 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>582
  まだ可愛いほうじゃないか、と一応評価してみる
  写真だから信憑性がないところらへん残念

  >>584
  ぜひ教えたいけど、どうやって教えたらいいんだろう

588 名前:588
  生きてても意味ないと思うけどさ、
  たまには楽しいことや嬉しいことの1つや2つあるからね。
  死んだら何にもないし、勿体無いよね。
  童貞だけど。

589 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>587
  まあ晒すのがイヤなら捨てアドあるけど?

592 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>568
  ありがとう。電話で頑張った甲斐があった

594 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>588
  死んだら何もないというのはなぜだ?

  >>589
  晒すのは抵抗ないが、他の人が気になるかもしれんだろう
  と書いてから、このスレで気にする必要はないな、とさっき言われたところだなwww
  ttp://syoumen.blog37.fc2.com/
  東方厨とか宣伝が嫌な人は勘弁な

597 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>593
  見た目がそんなに大事か?
  自分をアピールする所は顔なの?

598 名前:578
  >>597
  当たり前だろ世の中見た目が全て

600 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>596
  ブログもmixiもメッセも、大した価値はない
  私が価値と信じられるのは今のところ私だけなんだ
  リンク先とかの人に迷惑かけられると悲しいけど、まぁ事故のようなもんだし

  考えてないと生きる意味がないんだ。きっと

601 名前:601
  居場所が無い
  一人でもわかってくれる人がいたら、生きていたくもなるんだろうな
  まず将来が絶望的過ぎて死にたいんじゃなく死ぬしかない

602 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>598
  すべてではない
  見た目は9割程度だって本があっただろ

603 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>601
  自分が自分をわかろうと頑張れば、生きていたくならない?
  自分のことなんてわかってると思うなら、その言葉が本当の場合なるだろう
  死ぬしかないのはしょうがないけど

605 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>600
  意味を考えてしまうと、まあ落ち込むからな。
  気持ちが沈む、じゃなくて、罠にはまってしまう、ってことな。

  論理やら法則ってのは目に見えて明らかなはずなのに
  気づけば後ろから襲いかかってくるから、用心を。
  自分に言い聞かせてるみたいだw

607 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>605
  その状態を作り上げないことには、味わえない
  ついでにいうと、すでに罠にははまっている
  ただ、その罠が心地よいかどうかなんだ
  宗教とかと同じ。信じているだけだから

  つまり、現状は、まだ見えていない罠を探しているということだな

608 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>602
  メラビアンの法則なら勘違いだぞw
  あれは視覚情報はあまりあてにならないって論旨であって
  視覚情報の強固であることを示すものじゃないからさ。
  あ、でもあれは本じゃないから別物か。

609 名前:609
  破壊願望がある
  死にたいというより自分を壊したい

610 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>609
  壊したいという願望を追ってくと楽しいかもしれない

613 名前:正面戦士 ID:mAHYYP6G0
  >>599のお陰でdat落ちも気にならなくなったし
  レス回数も100超えたし('A`)
  今日は大事な対談もあるし
  一番大きいのは、人格のほとんどが眠ってしまって表層の奴らでしか語れない(多重人格って言いたいんじゃないぞ
  寝ます。さようなら~

614 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>607
  よし、お前と俺の違いを見つけたぞ。
  俺は物理法則も厳密には信じてない。
  細かいところだがアイデンティティを破壊されるのはやっぱり怖い。

  俺は罠がないことを確認したいのかもしれない・・・と思う。たぶん。

615 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>613
  言葉なんてそんなもんだ。
  不安定な気持ちを他人である人間にありのまま完全に伝えられるなんて幻想はもってないんだろ?w

  おやすみ
  俺みたく遅刻ばっかしてクビになんなよ

616 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>608
  『人は見た目が九割』って新潮の新書ね
  読んでないけどww

  ID:mAHYYP6G0(正面戦士)は、
  「信仰」「信じる」っていうふうに自分のリアリティを相対化できてるから、
  ある程度の余裕を持てるんだろうな

  とりあえずお疲れ
  楽しかったわ

617 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  しかしけっこう長時間いたもんだな。
  ラーメンでもつくる。

618 名前:618
  ちょっと覗いてみた。
  自殺願望があるなら身辺整理して死んでみなら?そうしたら満足出来るんだろ?
  YOU次のステージに行っちゃいなよ!

619 名前:619
  死にたいけど勇気が出ない
  でも死にたいと言う思いは日に日に強くなる
  どうしてもっと早く死ななかったんだろうと思う毎日です

620 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>618
  身辺整理しても自殺するに至る
  意味を誰かに伝え理解して貰い
  自殺という行為を正当化してからでないと
  駄目らしいよ

621 名前:621
  鬱どころか摂食障害まで抱えてどうしようもない
  メンヘラは大人しく下剤乱用で弱って死ぬわ

622 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>621
  どうしようもないとは、自分の判断だろ?w

624 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  らーめんできた
  水が少なくてやきそばみたくなった

  >>619
  死に関しては勇気って言葉は不似合いだな。
  死のうと考えるなら無謀って言葉が似合うと思わないか?

  >>621
  俺にはあんたのつらさはわからないし
  ムリヤリ生きろとも言わないが、
  まあ適度にがんばらずに時間を過ごしてみてください

625 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>619
  いつでも死ねるって思うと、なかなか死なないんだよな…
  俺がそういう状態なだけだけど、まあそれでもいいかと思ったりもする

627 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>625
  どうせすぐに死にたいって思うし、
  まあそんなに長く生きることもないだろうから、
  お互い生きてもいいと思えてる自分を楽しもうぜ

628 名前:619
  >>625
  それはあるなぁ
  何でも先延ばしにしちゃう悪い癖が自殺にまで及ぶとは思ってなかった
  でも結局先延ばしにしても状況は全然良くならない
  生きてるか死んでるかわからないような生き方してるんだから当たり前だが
  それがまた死にたい気持ちを強める結果に

629 名前:629
  この世は地獄。俺はお金持ちを幸せにするために生まれたんだな。

630 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  金持ち=幸せとは言えなくも無いが
  貧乏=不幸とも言えないんじゃねーの

631 名前:マゼルン ID:z8B2suMsO
  >>627
  >>628
  太宰の「葉」の最初のとこの感覚かな
  死にたいと思うことと、それを先延ばしにすることの繰り返し

  でもこうやって他人と関わることが楽しいと思えちまうんだよなw

632 名前:632
  幸せになる為に生まれてきたはず。悪の根源があるとしたら全てが整ってないのに子供を産んだ親のせいだな

633 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>632
  >幸せになる為に生まれてきたはず
  誰がそんな約束したよ?w
  努力を放棄すれば堕落するのが人間ですよ。

635 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>632
  そう言う風に考えるオマエのせい

642 名前:642
  自殺したいって本当に思える奴なんていないだろ
  それは大体良く考えてみれば自分に非がある事なんだから
  人のせいにするなんて間違ってるし、自分を責めて生きていくしかないよ
  人は簡単には死ねないってうちの親が言ってたその通りだろ

643 名前:クロムアーマー ID:9PFxFA/60
  >>642
  そうだな。
  誰かの言葉で自殺を決意したとして、
  そいつは物言わぬ死体だからな。
  そりゃ気づかないだろうよ。

653 名前:653
  うだうだ悩んでる時間って勿体ないのかなー
  死ぬ勇気がないなら必死に生きろと

655 名前:マスターチキン ID:YpssqX1r0
  >>653
  悩んでいいじゃないの
  必死に成らないと生きていけないの?

665 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/29(日) 07:56:41.21 ID:nHvCmS5G0
  本当に不幸なやつは幸福がどんなものかすら知らないからそんなに絶望しないんだよ
  だから、本当に不幸なやつは実はそんなに不幸じゃない
  本当に、本当に不幸なやつは中途半端に不幸なやつだ
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